宇文泰和苏绰的对话:宇文泰向苏绰讨教治国之道

宇文泰(507—556),字黑獭,代郡武川(今内蒙古武川西)人,鲜卑族。西魏王朝的建立者和实际统治者,亦是北周开国的奠基者。西魏禅周后,追尊为文王,庙号太祖,武成元年,追尊为文皇帝,杰出的军事家、军事改革家。(详见《北史卷九·周本纪上第九·太祖文帝宇文泰》)

当他模仿曹操,作北魏的丞相而挟天子令诸侯之时,遇到了可与诸葛亮王猛齐名的政治家苏绰。

苏绰(498—546),字令绰,西魏京兆武功人(今陕西武功),汉族。出身世宦豪门,其父苏协官至武功郡守。苏绰少好学,精通算术。从兄苏让推荐于北周太祖宇文泰,拜为大行台左丞。宇文泰重用苏绰,制定计帐法、户籍法。大统十一年,授大行台度支尚书。草拟《六条诏书》,宇文泰立于座右,宇文泰下令百官习诵,并规定:牧守令长,不通六条和计帐法者,不得居官。又制定《大诰》,文字简练流畅,一改自晋以来的浮华文风。又据《周礼》改定官制,大统十二年(546年)未成而卒,宇文泰率百官送棺椁出城外,扶棺痛哭,悲叹:尚书平生为事,妻子兄弟不知者,吾皆知之。惟尔知吾心,吾知尔意。方欲共定天下,不幸遂舍我去,奈何!。死后家无余财。著有《佛性论》、《七经论》。(详见《北史卷六三·苏绰》)

宇文泰曾向苏绰讨教治国之道,二人密谈了三天三夜。其中一段对话,揭示出千古治国之术,值得深思。节录如下:

(宇文泰)问曰:国何以立?

宇文泰请教:怎样治理国家?

(苏绰)曰;具官。(具官,即配备官员)

苏绰回答:配备各级官员。

问:何以具?

宇文泰继续请教:怎样配备官员呢?

曰:用贪官,弃贪官。

苏绰回答:使用贪官,反对贪官。

问:贪官何以用?

宇文泰很不理解:为什么我要任用贪官呢?

曰:为君者,以臣忠为之大。臣忠则君安,君安则社稷安矣。然无利则臣不忠,官多财寡,奈何?

苏绰答道:对皇帝来说,最重要的是大臣对你忠诚。群臣忠诚,皇帝就安心;皇帝安心,社会就稳定。可是你想让部下忠心耿耿地卖命,你就得给人家好处。可你又没那么多钱给他们,那怎么办呢?

曰:为之奈何?

宇文泰说:是呀,那怎么办呢?

曰:予其权,以权谋财,官必喜。

苏绰回答:那就给他权,叫他用权去搜刮钱财,获得好处后必然会高兴啦!

问:虽然,官得其利,寡人何所得?

宇文泰问:虽说如此,但大臣们大获其利,那我又能得到什么好处呢?

曰:官之利,乃君权所授,权之所在,利之所在也,是以官必忠。天下汹汹,觊觎御位者不知凡几,臣工佐命而治,江山万世可期。

苏绰回答:他们获得好处,是因为你授予的权力。有权自然就有利,为保住自己的既得利益,官员们必然对你忠心耿耿。要知道天下乱哄哄的,皇帝宝座有多少人在觊觎啊?但有这些忠诚的贪官维护着您,(唱)皇上的江山,万呀么万年长!

上叹曰:善!然则,贪官既用,又罢弃之,何故?

宇文泰恍然大悟,竖起拇指赞曰:高!实在是高!接着不解地问:既然咱用了贪官,为什么还要反贪官呢?

曰:贪官必用,又必弃之,此乃权术之髓也。

苏绰答:既大胆用贪官,又高调罢免惩治贪官——这就是治国权术的精髓所在。

(宇文泰)移席,谦恭就教曰:先生教之!

宇文泰往苏先生身边凑近,满脸堆笑:请老先生您接着指教。

(苏绰)笑对:天下无不贪之官,贪墨(指贪污)何所惧?所惧者不忠也。凡不忠者,异己者,以肃贪之名弃之,则内可安枕,外得民心,何乐而不为?此一也。

苏绰微笑道:天下没有不贪的官。官员贪污有啥可怕的?可怕的是他不听你的话。凡对你不忠诚的,你就以肃贪的名义罢免他。既可巩固政权,又能获得百姓拥戴,何乐不为呢?

其二,官有贪渎,君必知之,君既知,则官必恐,恐则愈忠,是以弃罢贪墨,乃驭官之术也。不用贪官,何以弃贪官?是以必用又必弃之也。倘或国中之官皆清廉,民必喜,然则君危矣。

官吏贪污,把柄就攥在你手里了。你既抓住把柄,他就诚惶诚恐,对你毕恭毕敬,忠心无二啦!因此惩治贪腐,是驾驭部下的一大法宝。如果你不任用贪官,又怎么谈得到惩治贪官呢?所以,我们对贪官,既坚决任用,又要进行惩治。如果全国官员都清廉不贪,那老百姓自然高兴,可是你这个政权就危机四伏了。

问:何故?

宇文泰疑惑地问:这是什么逻辑,我怎么越听越糊涂呢?

曰:清官或以清廉为恃,犯上非忠,直言强项,君以何名弃罢之?弃罢清官,则民不喜,不喜则生怨,生怨则国危,是以清官多不可用也。……

苏绰徐徐道来:清官因操守清廉,无所顾忌,就会梗着脖子批评你,冒犯你。你又能琢磨什么借口来除掉他呢?你毫无理由地罢免清官,老百姓肯定不高兴。老百姓不高兴,就会引起民愤,那国家就危险了。清官大多是刺头,所以不能任用。

(苏绰)厉声曰:君尚有问乎?

苏绰忽然严肃地对宇文泰说:你还有问题吗?

(宇文泰)大惊,曰:尚有乎?

宇文泰吃了一惊,您还有什么指教?

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